李小萌:您在今年的6月份也得了這個邵逸夫,這個獎您就獲得了一百萬美金的獎金。
陳省身: 嗯。
李小萌:然后南開大學(xué)又追加了一百萬美金獎金,不小的一筆錢,您準備怎么支配這些錢呢?
陳省身: 這個錢對我已經(jīng)沒有用處了,所以我把這錢都捐掉就是。
李小萌:捐到哪里?
陳省身:我捐到,這個邵義夫獎我就捐到從前,對于我的這個工作、對于我的念書有些好處的,我去過的學(xué)校,我去過的研究機關(guān),南開我也捐錢,我們蓋蓋房子。
李小萌:您說現(xiàn)在這錢對于你已經(jīng)沒有用處了是吧?
陳省身:我現(xiàn)在生活沒有活動,我就住在這兒,住在這里,我現(xiàn)在能做的事情很有限,所以還是做數(shù)學(xué),我數(shù)學(xué)有一個長處,就是年輕的人可以創(chuàng)新、可以有新的意見、有新的這個理論,我的話,老的人也有老的優(yōu)點,老的人知道東西多,看過的書、以往受過的訓(xùn)練、做過的題目,這個看的書比較多多了,所以可以把它混起來,炒一個大雜燴,也有工作可以做,很有意思的。
李小萌:對于數(shù)學(xué)研究來講,是年輕人這個創(chuàng)新的東西重要呢,還是像您的這個看到的東西多?
陳省身:當(dāng)然是創(chuàng)新要緊,不過什么叫創(chuàng)新也很難講,有種種性質(zhì)的創(chuàng)新。
李小萌:您現(xiàn)在自己研究的東西上還有創(chuàng)新的東西嗎?
陳省身:我做的工作都還有新的意思。
從2000年89歲高齡時葉落歸根,定居于南開大學(xué)"寧園",陳省身一直未放棄對數(shù)學(xué)的創(chuàng)新研究,他把有創(chuàng)新的數(shù)學(xué)稱為好數(shù)學(xué),做數(shù)學(xué)已成為他終身的興趣和生活方式,就在今年10月29日,陳省身93歲生日的第二天,他又公布了他對數(shù)學(xué)界50年來一直未曾破解的一個難題---關(guān)于六維球面上復(fù)結(jié)構(gòu)問題的最新研究進展。
李小萌:我們知道11月28號是您93歲的生日,第二天您又公布了現(xiàn)在研究領(lǐng)域里取得的成果,很多人都特別吃驚,說陳先生93歲了還在做研究。
陳省身:不要,忘記,我到了這個年歲,我把年齡忘掉了,所有的人見了我就是你93歲了,底下一句沒有問,怎么你還沒死啊,我不要想這些東西。
李小萌:像我們這些老提醒您的人反而很討厭。
陳省身:也不討厭,你提好。
李小萌:我想我們大家平常都知道數(shù)學(xué),但是不同的人對數(shù)學(xué)理解不一樣,小學(xué)生他們說數(shù)學(xué)就是算術(shù),那中學(xué)生可能知道數(shù)學(xué)是?
陳省身:不過是這樣子,所有這些東西一定要做得多了,才比較熟練了,對于它的奧妙有了解,就有意思,所以比方說在廚房里頭炒菜,
你這個菜,炒個木須肉,這個菜炒了幾十年以后,是了解得比較,很清楚,數(shù)學(xué)也這樣子,有些工作一定要重復(fù),才能夠精,才能夠創(chuàng)新,
才能做新的東西。
李小萌:數(shù)學(xué)對您來講就是一盤炒了好多年的木須肉?
陳省身:一樣的。
李小萌:您炒的這盤木須肉比一個年輕廚師炒出來,有什么不一樣的味道? 陳省身:我想有時候炒得不好,你要了解為什么不好。
李小萌:您剛才跟我們講數(shù)學(xué)怎么好玩,那在做研究的時候,碰到解不開的難題、碰到困難的時候,還是好玩的嗎?
陳省身:困難時候不一定不好玩,碰到困難的時候,想了,現(xiàn)在這個困難的是這樣子,看著困難有多么嚴重,有的數(shù)學(xué)問題,你想這么十分鐘想出來了,可以解決這個問題,有的困難幾天也不能解決,有的困難幾十年也不能解決,不但不能解決,很多人幾十年都還不解決,我最近就做了一個很好的結(jié)果,大家不會做的我可以做。
李小萌:這個是你想了幾十年的一個難題嗎?
陳省身:想了幾十年,也不天天想了,主要的做我們這一行,剛才講炒木須肉,你不天天炒木須肉了,也許炒個雞蛋,也許炒個白菜,反正是我的生活跟數(shù)學(xué)混在一起,這個也做做,那個也做做,有時候忽然有個主意,就試一試就是了。
李小萌:您在43年的時候,1943年的時候,您公布的這個廣義高斯博內(nèi)公式,這是屬于想了幾天的、幾年的還是幾十年的一個問題?
陳省身:好幾年了,不是整天想這個問題,我對于這些公式不滿意,所以我當(dāng)時就自己,自己發(fā)現(xiàn)了這個證明,然后我就發(fā)現(xiàn)這個公式還可以推廣,結(jié)果這個是在數(shù)學(xué)上,近代數(shù)學(xué)是很重要一個觀念,現(xiàn)在做的一大堆都跟我這結(jié)果有關(guān)系,因此我的這個數(shù)學(xué)工作,大家覺得還有意思。
1943年,無疑是陳省身一鳴驚人的一年。這一年,32歲的陳省身在美國普林斯頓高級研究所完成了關(guān)于高斯博內(nèi)公式的簡單內(nèi)蘊證明,這篇論文被譽為數(shù)學(xué)史上劃時代的論文,這是陳省身一生中最重要的數(shù)學(xué)工作,因此,他后來被國際數(shù)學(xué)界尊稱為"微分幾何之父"。然而,在這成功的背后,是陳省身經(jīng)過了五次輾轉(zhuǎn)求學(xué)的選擇,而每一次他都把握住了機會。
李小萌:我看過您的資料,覺得您這個求學(xué)的這條路走得特別遠,您看從南開到清華,從中國到德國,又到法國,再到美國,怎么走了這么輾轉(zhuǎn)的一條路呢?
陳省身:就是我對于現(xiàn)狀不滿意,我要進步,我要是最好,這一行我要做最好的東西,數(shù)學(xué)研究,數(shù)學(xué)研究最要緊的還是找名家,還是名家跟不名家很不一樣。
李小萌:怎么不一樣?
陳省身:他的了解深刻,他的了解深刻,他許多問題他想過,沒有寫成文章的,都有許多意見都是值得學(xué)習(xí)。
李小萌:像您到德國碰到的是布拉施克。
陳省身:布拉施克。
李小萌:在法國就是嘉當(dāng)。
陳省身:嘉當(dāng)當(dāng)時是差不多都公認的最偉大的微分幾何學(xué)家,我這一行最偉大的,所有人都要看他。
李小萌:在大師身邊您覺得您獲得的東西是什么呢?
陳省身:那么他每星期四下午是辦公時間,辦公時間,辦公室前都是排隊,法國最好的學(xué)生都是那時候看他,巴黎是世界的這個數(shù)學(xué)的一個中心。
李小萌:您也要排隊嗎?
陳省身:我第一次見他是排隊。
李小萌:排過多長時間的隊?
陳省身:排了一會兒就跟他談了一陣,他給了我?guī)讉題目,我很快地,我跟他住在同一條街上,他說你到我家里來好了,所以后來不排隊了。
李小萌:為什么后來就不用排隊了呢?
陳省身:因為他給我題目我會做,我在巴黎待了10個月,學(xué)了很多東西,所以我想那時候,我在全世界的微分幾何這方面,我已經(jīng)是很好很好的。
從德國到法國再到美國,陳省身一直追蹤著世界數(shù)學(xué)研究的最高水平。留美30年,陳省身獲得了極高的學(xué)術(shù)聲譽,他創(chuàng)建了美國國家數(shù)學(xué)研究所, 還擔(dān)任過美國數(shù)學(xué)會的副會長。
1972年,隨著中美關(guān)系改善,陳省身開始每年回國訪問講學(xué),從此,他把自己的后半生與中國數(shù)學(xué)事業(yè)的發(fā)展緊密地聯(lián)系在一起。
1985年他提出了"21世紀中國成為數(shù)學(xué)大國"的著名的"陳省身猜想",并身體力行,把獲沃爾夫獎的5萬美元獎金全部捐出,用于創(chuàng)建南開數(shù)學(xué)研究所,
致力于培養(yǎng)中國數(shù)學(xué)高級人才。他親切地起把南開數(shù)學(xué)所比喻為自己的第三個孩子。
就在前幾年,他還率先垂范,以九十高齡為南開本科生講授微積分基礎(chǔ)課。 去年年底,他還自費2萬元,親自設(shè)計印制了一批數(shù)學(xué)掛歷,向同學(xué)們推廣數(shù)學(xué)科普知識。
李小萌:這個掛歷,這個是您做的是嗎?
陳省身:我做的。
李小萌:為什么起名字叫"數(shù)學(xué)之美"呢?
陳省身:數(shù)學(xué)是很美啊。
李小萌:這本掛歷打開來就能夠感覺到數(shù)學(xué)很美嗎?
陳省身:數(shù)學(xué)是很美啊,三角形三角之和180度,不管什么三角形都對,不用討論。
李小萌:您這本掛歷是做給誰看的呢?
陳省身:我想有人看,你看不看?
李小萌:我喜歡,它很漂亮,至少。
陳省身:我就達到目的了,你喜歡就行了。
李小萌:您也說過數(shù)學(xué)是快樂的。
陳省身:是快樂。
李小萌:是數(shù)學(xué)讓您快樂,還是您讓數(shù)學(xué)變得快樂?
陳省身:這個很難說,至少它讓我快樂,數(shù)學(xué)有個好處,你跟人沒有交往,其實到現(xiàn)在我總說數(shù)學(xué)還是一個人的工作,你自己去工作,別的就跟人的關(guān)系有關(guān)系,就復(fù)雜了。
不愿搞人際關(guān)系,不喜歡干與研究不相干的瑣事,是陳省身一生的習(xí)慣,但為中國申辦國際數(shù)學(xué)家大會是一個例外。
早在上個世紀九十年代,陳省身就和他的學(xué)生丘成桐向中央倡議申辦國際數(shù)學(xué)家大會,并為此做了大量卓有成效的幕后工作。
2002年8月,四年一屆的國際數(shù)學(xué)家大會在北京成功舉辦,來自全球的4000多位杰出數(shù)學(xué)家參加了這次盛會,91歲高齡的陳省身擔(dān)任了本屆大會的名譽主席,
他高興地對新聞界說:中國已經(jīng)是數(shù)學(xué)大國,下一步目標是做數(shù)學(xué)強國。他再次強調(diào)中國人的數(shù)學(xué)能力是不用討論的,他希望年輕的中國數(shù)學(xué)家要有耐心。
李小萌:有時候我們選擇做一件事,是因為好多事我都做得好,我就挑一件做得最好,還有的是因為很多事我都做不好,就挑一件做得不是那么差的,
您選擇數(shù)學(xué)是哪種情況?
陳省身:我別的不會,所以現(xiàn)在還做數(shù)學(xué),就是我別的不會,我數(shù)學(xué)還是做得蠻好的。
李小萌:是不是就是說要想成為數(shù)學(xué)家必須得有天分?
陳省身:要有一點,太不行不行,要有一點,一定,數(shù)學(xué)使勁啃的不行。
李小萌:那在成功當(dāng)中天分占多大的比例?
陳省身:我想有一半吧。
李小萌:剩下的一半是什么?
陳省身:運氣,一個人要有運氣,什么東西都要有運氣。
李小萌:聽了您講一半要天分,另外一半要運氣,會不會現(xiàn)在做數(shù)學(xué)的年輕人覺得有些灰心,如果我運氣不是那么好,天分又不是那么高,我是不是做不了數(shù)學(xué)?
陳省身:年輕人要了解你需要到后來有一點小名,要活到93歲,你要等啊,要有時間,要有多好的工作,有一個時間,人家能夠接受,人家能夠欣賞。
央視國際 2004年12月06日
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